christos
Δημοσιεύσεις: 1117
Εγγραφή: 16 Αύγ 2005, 11:40

05 Σεπ 2007, 22:26

Θυμάμαι καλά (χοντρικά ΠΑΝΤΑ) ότι όταν μια αντίσταση "σπάσει"...ανοδικά γίνεται στη συνέχεια αντίσταση προς τα...κάτω ;;;

ΥΓ. Τη...ρωσική "αρκούδα" στο μπάσκετ και...αλλαχού θα την καταφέρουμε τσούκου-τσούκου ;;; :)

christos
Δημοσιεύσεις: 1117
Εγγραφή: 16 Αύγ 2005, 11:40

06 Σεπ 2007, 00:04

Έλειπε Βαγγέλη γρηγοράδα, ενεργητικότητα, επιθετικότητα...

Θα έχουμε ελπίζω και...δεύτερη ευκαιρία να δείξουμε ποιοι στ΄αλήθεια είμαστε. :)

A45
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: 28 Φεβ 2002, 06:02
Τοποθεσία: ATHENS

06 Σεπ 2007, 00:18

Χρήστο,αφου έχεις τεχνικη (!) απορία,να στην λύσω εγώ....

Πράγματι,η θεωρία λέει ότι όταν ένα επίπεδο στήριξης η αντίστασης διασπασθεί,αλλάζει ρόλο.Γιατί γίνεται αυτό?

Σαν επίπεδο αντίστασης ορίζεται μία περιοχή τιμών,όπου υπερτερούν οι πωλητές.Απο που συνάγεται αυτό? απο το γεγονός ότι απο το επίπεδο αυτό η τιμή υποχώρησε αρκετά.Υπάρχει όμως και κάτι ακόμα: όσοι αγόρασαν στο επίπεδο αντίστασης χάνουν...και βλέποντας την τιμή πολύ χαμηλότερα,"παρακαλάνε" να ξαναανέβει η τιμή στο επίπεδο που αγόρασαν για να πουλήσουν χωρίς,η με μικρή ζημιά.Ετσι λοιπόν στο επίπεδο της αντίστασης υπάρχουν πολλοί πωλητές και όταν η τιμή φθάσει στο επίπεδο αυτό είναι λογικό να αναμένουμε εκ νέου υποχώρησή της.

Αν όμως οι αγοραστές καταφέρουν να ξεπεράσουν το επίπεδο αυτό,τότε τα πράγματα αλλάζουν.Γιατί? μα διότι δεν υπάρχουν πλέον πωλητές! Οσο η τιμή απομακρύνεται προς τα πάνω απο το επίπεδο αυτό,τόσο πληθαίνουν εκείνοι που θεωρούν ότι το επίπεδο αυτό αποτελεί μία ελκυστική περιοχή για αγορές,μια και οι τιμές ανέβηκαν απο το επίπεδο αυτό σε υψηλότερο.Μαζί με αυτούς υπάρχουν και όσοι "σόρταραν" την μετοχή,η το παράγωγο,στο επίπεδο της (πρώην) αντίστασης,οι οποίοι τώρα χάνουν και "παρακαλάνε" να επιστρέψει η τιμή εκεί για να κλείσουν τις θέσεις τους.Ετσι λοιπόν,το επίπεδο αυτό αλλάζει ρόλο και γίνεται πλέον στήριξη....

Φυσικά,η ανάλυση αυτή είναι αρκετά απλουστευμένη,και επιχειρεί να ερμηνεύσει τις κινήσεις της μάζας με ψυχολογικά κριτήρια.Παράλληλα,υπάρχει και η λογική της "αυτοεπαληθευόμενης προφητείας",που λέει ότι πολλοί τεχνικοί αναλυτές περιμένουν ότι θα συμβεί αυτό που περιέγραψα και πάνε και αγοράζουν στο επίπεδο αυτό,ενισχύοντας έτσι περαιτέρω την δύναμη των αγοραστών.....

Ολα αυτά βέβαια δεν λειτουργούν πάντοτε.... :p αποτελούν όμως μία εξαιρετική τεχνική προσέγγιση,που δίνει μεγάλες πιθανότητες επιτυχίας σε όσους την ακολουθούν.

Ελπίζω να σε βοήθησα..... :D

christos
Δημοσιεύσεις: 1117
Εγγραφή: 16 Αύγ 2005, 11:40

06 Σεπ 2007, 00:30

Αντρέα σ΄ευχαριστώ,

Αυτά για τη διάσπαση προς τα πάνω...

Προς τα κάτω ποιο είναι το...σκεπτικό ;;;

ΥΓ. Με τα απαραίτητα :p και :D φυσικά.



Edited By christos on 1189027865

A45
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: 28 Φεβ 2002, 06:02
Τοποθεσία: ATHENS

06 Σεπ 2007, 01:19

Ακριβώς το ίδιο Χρήστο..... :D

Η στήριξη γίνεται αντίσταση,διότι οι έχοντες αγοράσει στην στήριξη χάνουν χρήματα και παρακαλάνε να επανέλθει η τιμή εκεί που αγόρασαν για να βγούν αλώβητοι.Να,κάτι σαν τους εγκλωβισμένους του 99 ας πούμε :D

Επίσης,οι σορτάκηδες που έχασαν το τραίνο,περιμένουν να πάει η τιμή στην,πρώην,στήριξη για να σορτάρουν.

Αύριο,πρώτα ο Θεός,θα σου βάλω και 1-2 διαγράμματα για να δεις και στην πράξη πως λειτουργουν όλα αυτά.Καμμιά φορά δε με χειρουργική ακρίβεια...Είναι η αυτοεπαληθευόμενη προφητεία που σου έλεγα......

christos
Δημοσιεύσεις: 1117
Εγγραφή: 16 Αύγ 2005, 11:40

06 Σεπ 2007, 01:30

Προς τα κάτω δεν εννοώ για τη...διάσπαση Αντρέα για τη...στήριξη που προήλθε από τη...διάσπαση μιλώ... :D

Καλά έχω μπερδευτεί...

Καλύτερα με τα ρευματικά του Buffett σίγουρα πράγματα... :D

Σ" ευχαριστώ πάντως.

christos
Δημοσιεύσεις: 1117
Εγγραφή: 16 Αύγ 2005, 11:40

06 Σεπ 2007, 22:17

Δυστυχώς ή ευτυχώς για κάποιους που κινούνται στο χρηματιστηριακό χώρο φίλε Βαγγέλη η τεχνική αλλά και η θεμελιώδης ανάλυση "έγιναν" για να δικαιολογούν πολλές φορές τα...αδικαιολόγητα...

Θέλοντας να τα δούμε "δικαιολογημένα" νομίζω ότι χάνουμε την...ουσία...

Αυτό ΠΡΑΓΜΑΤΙ μου το δίδαξε το ΧΑ... :)

Επίσης, ένα θετικό με το ΧΑ είναι ότι μπορούν περισσότερο από άλλους χώρους να το χρησιμοποιήσουν και σαν σχολείο για "καλύτερους" πολίτες... :p όσο αυτό είναι δυνατόν... :)
Αλλά δεν νομίζω τελικά ότι αυτός είναι ο απώτερος...σκοπός :D

A45
Δημοσιεύσεις: 873
Εγγραφή: 28 Φεβ 2002, 06:02
Τοποθεσία: ATHENS

07 Σεπ 2007, 00:48

Χρήστο,γνωρίζεις ότι παρά τις αρχικές μας κόντρες,που εν πολλοίς οφείλοντο στην τότε κάπως ακραία συμπεριφορά σου,και σε συμπαθώ και σε εκτιμώ :D

Σε πολλά θέματα έχεις απόψεις που,έστω και αν διαφωνεί κάποιος,δεν μπορεί παρά να αναγνωρίσει εντιμότητα,καλή πίστη και ...ολίγον ρομαντισμό.Ομως,στο θέμα του χρηματιστηρίου,επιτρεψέ μου να σου πώ οτι είσαι εκτός κλίματος.

Ο λόγος είναι ότι ενώ διαβάζεις αυτά που γράφουμε,δεν τα κατανοείς,δεν τα συνειδητοποιείς.Και στο λέει αυτός κάποιος που ΔΕΝ είναι κερδισμένος απο το χρηματιστήριο,αλλά γνωρίζει γιατί δεν είναι (τι του λείπει δηλαδή για να είναι),και κυρίως γνωρίζει πλέον,μετά απο 10 χρόνια ενεργή συμμετοχή,τον τρόπο που λειτουργούν όλες οι αγορές.

Η κίνηση της τιμής Χρήστο μου είναι αποτέλεσμα της συνισταμένης των κινήσεων όλων των συμμετεχόντων.Κινήσεις που πρώτον δεν έχουν όλες την ίδια βαρύτητα και δεύτερον υπαγορεύονται απο ένα πλήθος κίνητρα (φόβο,απληστία,τεχνικά σήματα,πληροφορίες,κλπ.).

Οταν ο φίλος μας ο Βαγγέλης σου λέει οτι εγώ δεν χρησιμοποιώ,ούτε βασίζομαι,στην τεχνική ανάλυση,ξέρεις γιατί στο λέει? διότι γνωρίζει,η νομίζει ότι γνωρίζει,τις κινήσεις εκείνων των οποίων η συμμετοχή στην γενική συνισταμένη έχει ιδιαίτερο βάρος.Οταν π.χ. ο Εμφιετζόγλου και 5 φίλοι του θέλουν να ανεβάσουν π.χ. την Βαλκάν,ο Βαγγέλης γνωρίζει οτι αυτοί έχουν μεγαλύτερη βαρύτητα απο 1000 επενδυτές μαζί.....Το θέμα είναι να μπορείς να ξέρεις πότε,πόσο και προς ποιά κατεύθυνση θα θελήσουν οι μεγάλοι παίκτες να κατευθύνουν την αγορά.

Αυτή είναι η μία πλευρά.Η άλλη πλευρά είμαστε όλοι εμείς,που δεν έχουμε ούτε την δύναμη να επηρεάσουμε την αγορά,ούτε ξέρουμε τι θα κάνει ο κάθε Εμφιετζόγλου.Και έχουμε δύο δυνατότητες : η να απέχουμε,η να προσπαθούμε μέσω της Τ.Α. (η οποία ειρήσθω εν παρόδω έχει άπειρες μορφές και είδη) να ακολουθήσουμε την κίνηση της επικρατούσας τάσης.Γι αυτό η πορεία της τιμής είναι απρόβλεπτη,γι" αυτό τα συστήματα έχουν 50% επιτυχία,γι" αυτό το holy grail του χρηματιστηρίου είναι το money management (η αλλοιώς,κόβε τις ζημιές και άσε τα κέρδη να τρέχουν...).Γι αυτό γελάμε όταν βλέπουμε να προστίθενται συνεχώς στον μακρύ κατάλογο των χαμένων επενδυτών η traders και άλλοι που ψάχνουν μέσω των μαθηματικών,της γεωμετρίας,η της αστρομαντείας τον αλάνθαστο τρόπο πρόβλεψης της πορείας των τιμών.....

Οποιος λοιπόν έστω και αργά καταλάβει τον τρόπο που λειτουργούν οι αγορές και εγκαταλείψει την ουτοπία της αναζήτησης του αλάνθαστου συστήματος,όποιος καταλάβει ότι το χρηματιστήριο είναι ένα σύνθετο παιχνίδι πιθανοτήτων και ψυχολογικής αντοχής,όποιος πετάξει στα σκουπίδια όλα τα βιβλία που διάβασε για δείκτες,ταλαντωτές,κινητούς μέσους όρους,κλπ. και καθήσει να μελετήσει,όχι απλά να διαβάσει,τα λίγα και σοφά πράγματα που εξηγούν στα βιβλία τους ο Van Tharp και ο Douglas,μόνον αυτός βρίσκεται στον δρόμο που οδηγεί στην επιτυχία.Ολοι οι άλλοι αργά η γρήγορα είτε θα απογοητευτούν,είτε θα χάσουν όλα τους τα λεφτά και θα ρίξουν όπως πάντα το ανάθεμα σε όλους εκτός απο τον εαυτό τους.....

Αυτά τα ολίγα για σήμερα.....Να είστε όλοι καλά.

christos
Δημοσιεύσεις: 1117
Εγγραφή: 16 Αύγ 2005, 11:40

07 Σεπ 2007, 01:08

Αντρέα μου σ΄ευχαριστώ για τα καλά σου και συνάμα...σκληρά σου λόγια. :)

Φίλοι λοιπόν και με μια...προσπάθεια να "αναχθεί" λόγω και της ανασκόπησης στα ΤΟΤΕ χρόνια σε μια ανάλογου κύρους...

Πάντως όσα και να μου "εκθειάσεις" (τρόπος του λέγειν και για το εύθυμο της ιστορίας ) "Τεχνική ανάλυση και γενικά...ΧΑ" όπως έχεις καταλάβει στου...κουφού την πόρτα...
Εξάλλου μιας και στη μάχη των "αποτιμήσεων" επιδιδόμαστε όλοι...ας είναι το αποτέλεσμα όσο το δυνατόν...αντικειμενικό...και ΚΥΡΙΩΣ "καθαρό" και αξιοκρατικό...

Αυτά για μένα τα χρηματιστήρια δεν τα...εξασφαλίζουν...με ΤΙΠΟΤΑ !

Επιστροφή στο

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 1 επισκέπτης