Μεχρι στιγμης,τοσο σε dax αλλα και στον fdax,αυτο το δευτερο κυμα απο την διορθωση της Παρασκευης (4801dax/4815 fdax) εχει φτασει ακριβως την 138,2% ext του πρωτου κυματος (χαμηλο-ψηλο Παρασκευης),λιγο ακομα και φτανουμε και την 161,8% 4919 dax/4931 fdax.Πανω απο αυτο θα προκειται για ενα κυμα iii οριστικα.Αρα θα διορθωσει σε ενα iv και θα λειπει ενα ανοδικο ακομα σαν το v.
Μπορει να σορταριστει γυρω απο αυτο,με στοπ λιγο ποιο πανω μιας και η κινηση εχει προχωρησει αρκετα και οι βραχυχρονιοι ταλαντωτες ειναι στο "ταβανι",αλλα η προσδοκια ειναι για μια μικρη επιπεδη διορθωση (17%-23,6%) προς το παρον.
Μπορει να σορταριστει γυρω απο αυτο,με στοπ λιγο ποιο πανω μιας και η κινηση εχει προχωρησει αρκετα και οι βραχυχρονιοι ταλαντωτες ειναι στο "ταβανι",αλλα η προσδοκια ειναι για μια μικρη επιπεδη διορθωση (17%-23,6%) προς το παρον.
waverider
[quote0="A45"]Καλημέρα.
είμαι διστακτικός για κίνηση προς το παρόν,γιατί άνοιξε με μεγάλο gap και θέλω να δω προς τα που θα κινηθεί....ετσι,αγνόησα ένα long σήμα που είχα το πρωί.[/quote0]
Με το ανοιγμα ηταν για ενα long play αφου πολλα συνηγορουσαν για αυτο,τεσπα....
Κανε copy&paste το παρακατω και βαλτο στα favorites σου:
[url=http://img.godmode-trader.de/charts/dynamic/dax30-385x231.php]http://img.godmode-trader.de/charts/dynamic/dax30-385x231.php[/url]
Εκτος απο το γνωστο στους περισοτερους χρηματιστηριο παραγωγων του EUREX,υπαρχει και το χρηματιστηριο παραγωγων του EUWAX με εδρα την Στουτγκαρδη.Εκει διαπραγματευονται (τραπεζικα) παραγωγα προιοντα (warrants) και τα οποια ειναι παρα πολυ διαδεδομενα στους Γερμανους μικροεπενδυτες.Θα ελεγα πως,οι Γερμανοι μικροεπενδυτες και οχι μονο,οι θεσμικοι επισης,αφου ειναι αναγκασμενοι εκ των πραγματων,χρησιμοποιουν και δουλευουν πολυ περισοτερο αυτα τα προιοντα παρα τα options του EUREX.Ειναι αναγκασμενοι γιατι,μιας και π.χ. για καθε ενα call η" put που ανοιγεται ειναι υποχρεωμενοι να κανουν την αντιθετη κινηση,να hedgαρουν τις θεσεις των μικρων.Υπαρχουν επισης ειξιδικευμενα αμοιβαια/founds&σια που δουλευουν μονο με αυτα τα προιοντα.Υπαρχουν δεικτες συγκρισης/benchmark κ.τ.λ.,υπαρχει με λιγα λογια μια ολοκληρη αγορα γυρω απο αυτα τα προιοντα.Σε τζιρο και ογκο πιστευω ξεπερνουν κατα πολυ την αγορα δικαιωματων του EUREX.
Καθε μεγαλη τραπεζα εχει και τα δικα της προιοντα,τουλαχιστον ολες οι μεγαλες-εγχωριες αλλα και οι πιο γνωστες ξενες τραπεζες διαθετουν αναλογα προιοντα,π.χ.Citibank,HSBC,AbnAmro,SoccieteGen κ.τ.λ.,οπως επισης και ολες οι μικροτερες privat bank και ειναι αρκετες,οπως αυτη που μπηκε πριν λιγο καιρο στην δικια μας newsphone .Υπαρχουν επισης και αντιστοιχοι δεικτες,π.χ. ο Citidax (Citibank),ο DBindex (Deutsche Bank) κ.τ.λ.
Τα προιοντα αυτα,ειναι διαπραγματευσιμα -τα περισσοτερα- απο το πρωι 9:00 ωρα Ελλαδος μεχρι 22:00 ωρα Ελλαδος,καποια μεχρι και 23:00 και ακομα και μεχρι τα μεσανυχτα!!!!,σε μια privat bank μαλιστα μπορεις να κανεις συναλλαγες ακομα και το Σαββατο για δυο ωρες το μεσημερι και για δυο ωρες και την Κυριακη!!!!.Θα εχεις διαβασει ισως καποιες φορες που γραφω/γραφουμε με τον ctt:Εχτες το βραδυ διαπραγματευτηκε αρκετα ποιο κατω....fake το χτεσινοβραδυνο κ.τ.λ.,αυτα εννοω/εννοουμε.
Δηλαδη,μπορεις και 1 ωρα πριν το ανοιγμα της σποτ αλλα και του Eurex αλλα και 3,5 ωρες μετα το κλεισιμο της σποτ και 1-3 ωρες μετα το κλεισιμο του Eurex να κανεις πραξη,στην τιμη/indikation που υπαρχει/που σου δινουν εκεινη τη στιγμη.Πρακτικα σημερα π.χ.,η indikation σημερα το πρωι ηταν γυρω στο 4868-4875 (ισως και χαμηλοτερα,δεν την προσεξα το πρωι),αρα μπορουσες να αγορασεις call"s σε αυτη τη τιμη και απλα περιμενες το ανοιγμα και τα εδινες μετα.Το ιδιο και το βραδυ μετα το κλεισιμο της σποτ και του Eurex,διαπραγματευεσαι αυτα τα προιοντα και ενω τρεχει και η Αμερικη.
Ριχνε μια ματια το πρωι στην διευθυνση και μαζι με την προσυνεδριαση του Fdax βγαζεις συχνα ενα συμπερασμα για την πρωτη αρχικη κινηση της αγορας.
p.s.
Προσοχη στα συχνα fakes και εδω :D ,συχνα αλλη indikation εχουν και αλλιως ξεκινουν :;): αλλα νταξει...βοηθαει συχνα.
p.s.2
Δεν τα συνιστω με τιποτα αυτα τα προιοντα,ειναι παπατζηλικι 100000000000%.Εκτος για τους πολυ μυημενους και πολυ αρωστους :p .
Ειμαι long bufu τωρα στο 120.40 με στοπ 120.32,δειχνει να θελει να κινηθει πανω και αυτο.
είμαι διστακτικός για κίνηση προς το παρόν,γιατί άνοιξε με μεγάλο gap και θέλω να δω προς τα που θα κινηθεί....ετσι,αγνόησα ένα long σήμα που είχα το πρωί.[/quote0]
Με το ανοιγμα ηταν για ενα long play αφου πολλα συνηγορουσαν για αυτο,τεσπα....
Κανε copy&paste το παρακατω και βαλτο στα favorites σου:
[url=http://img.godmode-trader.de/charts/dynamic/dax30-385x231.php]http://img.godmode-trader.de/charts/dynamic/dax30-385x231.php[/url]
Εκτος απο το γνωστο στους περισοτερους χρηματιστηριο παραγωγων του EUREX,υπαρχει και το χρηματιστηριο παραγωγων του EUWAX με εδρα την Στουτγκαρδη.Εκει διαπραγματευονται (τραπεζικα) παραγωγα προιοντα (warrants) και τα οποια ειναι παρα πολυ διαδεδομενα στους Γερμανους μικροεπενδυτες.Θα ελεγα πως,οι Γερμανοι μικροεπενδυτες και οχι μονο,οι θεσμικοι επισης,αφου ειναι αναγκασμενοι εκ των πραγματων,χρησιμοποιουν και δουλευουν πολυ περισοτερο αυτα τα προιοντα παρα τα options του EUREX.Ειναι αναγκασμενοι γιατι,μιας και π.χ. για καθε ενα call η" put που ανοιγεται ειναι υποχρεωμενοι να κανουν την αντιθετη κινηση,να hedgαρουν τις θεσεις των μικρων.Υπαρχουν επισης ειξιδικευμενα αμοιβαια/founds&σια που δουλευουν μονο με αυτα τα προιοντα.Υπαρχουν δεικτες συγκρισης/benchmark κ.τ.λ.,υπαρχει με λιγα λογια μια ολοκληρη αγορα γυρω απο αυτα τα προιοντα.Σε τζιρο και ογκο πιστευω ξεπερνουν κατα πολυ την αγορα δικαιωματων του EUREX.
Καθε μεγαλη τραπεζα εχει και τα δικα της προιοντα,τουλαχιστον ολες οι μεγαλες-εγχωριες αλλα και οι πιο γνωστες ξενες τραπεζες διαθετουν αναλογα προιοντα,π.χ.Citibank,HSBC,AbnAmro,SoccieteGen κ.τ.λ.,οπως επισης και ολες οι μικροτερες privat bank και ειναι αρκετες,οπως αυτη που μπηκε πριν λιγο καιρο στην δικια μας newsphone .Υπαρχουν επισης και αντιστοιχοι δεικτες,π.χ. ο Citidax (Citibank),ο DBindex (Deutsche Bank) κ.τ.λ.
Τα προιοντα αυτα,ειναι διαπραγματευσιμα -τα περισσοτερα- απο το πρωι 9:00 ωρα Ελλαδος μεχρι 22:00 ωρα Ελλαδος,καποια μεχρι και 23:00 και ακομα και μεχρι τα μεσανυχτα!!!!,σε μια privat bank μαλιστα μπορεις να κανεις συναλλαγες ακομα και το Σαββατο για δυο ωρες το μεσημερι και για δυο ωρες και την Κυριακη!!!!.Θα εχεις διαβασει ισως καποιες φορες που γραφω/γραφουμε με τον ctt:Εχτες το βραδυ διαπραγματευτηκε αρκετα ποιο κατω....fake το χτεσινοβραδυνο κ.τ.λ.,αυτα εννοω/εννοουμε.
Δηλαδη,μπορεις και 1 ωρα πριν το ανοιγμα της σποτ αλλα και του Eurex αλλα και 3,5 ωρες μετα το κλεισιμο της σποτ και 1-3 ωρες μετα το κλεισιμο του Eurex να κανεις πραξη,στην τιμη/indikation που υπαρχει/που σου δινουν εκεινη τη στιγμη.Πρακτικα σημερα π.χ.,η indikation σημερα το πρωι ηταν γυρω στο 4868-4875 (ισως και χαμηλοτερα,δεν την προσεξα το πρωι),αρα μπορουσες να αγορασεις call"s σε αυτη τη τιμη και απλα περιμενες το ανοιγμα και τα εδινες μετα.Το ιδιο και το βραδυ μετα το κλεισιμο της σποτ και του Eurex,διαπραγματευεσαι αυτα τα προιοντα και ενω τρεχει και η Αμερικη.
Ριχνε μια ματια το πρωι στην διευθυνση και μαζι με την προσυνεδριαση του Fdax βγαζεις συχνα ενα συμπερασμα για την πρωτη αρχικη κινηση της αγορας.
p.s.
Προσοχη στα συχνα fakes και εδω :D ,συχνα αλλη indikation εχουν και αλλιως ξεκινουν :;): αλλα νταξει...βοηθαει συχνα.
p.s.2
Δεν τα συνιστω με τιποτα αυτα τα προιοντα,ειναι παπατζηλικι 100000000000%.Εκτος για τους πολυ μυημενους και πολυ αρωστους :p .
Ειμαι long bufu τωρα στο 120.40 με στοπ 120.32,δειχνει να θελει να κινηθει πανω και αυτο.
waverider
[quote0="ptrader"][quote0="A45"]Καλημέρα.
είμαι διστακτικός για κίνηση προς το παρόν,γιατί άνοιξε με μεγάλο gap και θέλω να δω προς τα που θα κινηθεί....ετσι,αγνόησα ένα long σήμα που είχα το πρωί.[/quote0]
Με το ανοιγμα ηταν για ενα long play αφου πολλα συνηγορουσαν για αυτο,τεσπα....
Κανε copy&paste το παρακατω και βαλτο στα favorites σου:
[url=http://img.godmode-trader.de/charts/dynamic/dax30-385x231.php]http://img.godmode-trader.de/charts/dynamic/dax30-385x231.php[/url]
Εκτος απο το γνωστο στους περισοτερους χρηματιστηριο παραγωγων του EUREX,υπαρχει και το χρηματιστηριο παραγωγων του EUWAX με εδρα την Στουτγκαρδη.Εκει διαπραγματευονται (τραπεζικα) παραγωγα προιοντα (warrants) και τα οποια ειναι παρα πολυ διαδεδομενα στους Γερμανους μικροεπενδυτες.Θα ελεγα πως,οι Γερμανοι μικροεπενδυτες και οχι μονο,οι θεσμικοι επισης,αφου ειναι αναγκασμενοι εκ των πραγματων,χρησιμοποιουν και δουλευουν πολυ περισοτερο αυτα τα προιοντα παρα τα options του EUREX.Ειναι αναγκασμενοι γιατι,μιας και π.χ. για καθε ενα call η" put που ανοιγεται ειναι υποχρεωμενοι να κανουν την αντιθετη κινηση,να hedgαρουν τις θεσεις των μικρων.Υπαρχουν επισης ειξιδικευμενα αμοιβαια/founds&σια που δουλευουν μονο με αυτα τα προιοντα.Υπαρχουν δεικτες συγκρισης/benchmark κ.τ.λ.,υπαρχει με λιγα λογια μια ολοκληρη αγορα γυρω απο αυτα τα προιοντα.Σε τζιρο και ογκο πιστευω ξεπερνουν κατα πολυ την αγορα δικαιωματων του EUREX.
Καθε μεγαλη τραπεζα εχει και τα δικα της προιοντα,τουλαχιστον ολες οι μεγαλες-εγχωριες αλλα και οι πιο γνωστες ξενες τραπεζες διαθετουν αναλογα προιοντα,π.χ.Citibank,HSBC,AbnAmro,SoccieteGen κ.τ.λ.,οπως επισης και ολες οι μικροτερες privat bank και ειναι αρκετες,οπως αυτη που μπηκε πριν λιγο καιρο στην δικια μας newsphone .Υπαρχουν επισης και αντιστοιχοι δεικτες,π.χ. ο Citidax (Citibank),ο DBindex (Deutsche Bank) κ.τ.λ.
Τα προιοντα αυτα,ειναι διαπραγματευσιμα -τα περισσοτερα- απο το πρωι 9:00 ωρα Ελλαδος μεχρι 22:00 ωρα Ελλαδος,καποια μεχρι και 23:00 και ακομα και μεχρι τα μεσανυχτα!!!!,σε μια privat bank μαλιστα μπορεις να κανεις συναλλαγες ακομα και το Σαββατο για δυο ωρες το μεσημερι και για δυο ωρες και την Κυριακη!!!!.Θα εχεις διαβασει ισως καποιες φορες που γραφω/γραφουμε με τον ctt:Εχτες το βραδυ διαπραγματευτηκε αρκετα ποιο κατω....fake το χτεσινοβραδυνο κ.τ.λ.,αυτα εννοω/εννοουμε.
Δηλαδη,μπορεις και 1 ωρα πριν το ανοιγμα της σποτ αλλα και του Eurex αλλα και 3,5 ωρες μετα το κλεισιμο της σποτ και 1-3 ωρες μετα το κλεισιμο του Eurex να κανεις πραξη,στην τιμη/indikation που υπαρχει/που σου δινουν εκεινη τη στιγμη.Πρακτικα σημερα π.χ.,η indikation σημερα το πρωι ηταν γυρω στο 4868-4875 (ισως και χαμηλοτερα,δεν την προσεξα το πρωι),αρα μπορουσες να αγορασεις call"s σε αυτη τη τιμη και απλα περιμενες το ανοιγμα και τα εδινες μετα.Το ιδιο και το βραδυ μετα το κλεισιμο της σποτ και του Eurex,διαπραγματευεσαι αυτα τα προιοντα και ενω τρεχει και η Αμερικη.
Ριχνε μια ματια το πρωι στην διευθυνση και μαζι με την προσυνεδριαση του Fdax βγαζεις συχνα ενα συμπερασμα για την πρωτη αρχικη κινηση της αγορας.
p.s.
Προσοχη στα συχνα fakes και εδω :D ,συχνα αλλη indikation εχουν και αλλιως ξεκινουν :;): αλλα νταξει...βοηθαει συχνα.
p.s.2
Δεν τα συνιστω με τιποτα αυτα τα προιοντα,ειναι παπατζηλικι 100000000000%.Εκτος για τους πολυ μυημενους και πολυ αρωστους :p .
Ειμαι long bufu τωρα στο 120.40 με στοπ 120.32,δειχνει να θελει να κινηθει πανω και αυτο.[/quote0]
P.S. 4
Υπαρχουν αντιχτοιχα προιοντα για τα παντα,εκτος απο dax....πετρελαιο,χρυσο,ευρω-$-νομισματα,ασημι-μεταλα,κατεψυγμενο χυμο,βαμβακι,καφε κ.τ.λ.,pig"s :p
είμαι διστακτικός για κίνηση προς το παρόν,γιατί άνοιξε με μεγάλο gap και θέλω να δω προς τα που θα κινηθεί....ετσι,αγνόησα ένα long σήμα που είχα το πρωί.[/quote0]
Με το ανοιγμα ηταν για ενα long play αφου πολλα συνηγορουσαν για αυτο,τεσπα....
Κανε copy&paste το παρακατω και βαλτο στα favorites σου:
[url=http://img.godmode-trader.de/charts/dynamic/dax30-385x231.php]http://img.godmode-trader.de/charts/dynamic/dax30-385x231.php[/url]
Εκτος απο το γνωστο στους περισοτερους χρηματιστηριο παραγωγων του EUREX,υπαρχει και το χρηματιστηριο παραγωγων του EUWAX με εδρα την Στουτγκαρδη.Εκει διαπραγματευονται (τραπεζικα) παραγωγα προιοντα (warrants) και τα οποια ειναι παρα πολυ διαδεδομενα στους Γερμανους μικροεπενδυτες.Θα ελεγα πως,οι Γερμανοι μικροεπενδυτες και οχι μονο,οι θεσμικοι επισης,αφου ειναι αναγκασμενοι εκ των πραγματων,χρησιμοποιουν και δουλευουν πολυ περισοτερο αυτα τα προιοντα παρα τα options του EUREX.Ειναι αναγκασμενοι γιατι,μιας και π.χ. για καθε ενα call η" put που ανοιγεται ειναι υποχρεωμενοι να κανουν την αντιθετη κινηση,να hedgαρουν τις θεσεις των μικρων.Υπαρχουν επισης ειξιδικευμενα αμοιβαια/founds&σια που δουλευουν μονο με αυτα τα προιοντα.Υπαρχουν δεικτες συγκρισης/benchmark κ.τ.λ.,υπαρχει με λιγα λογια μια ολοκληρη αγορα γυρω απο αυτα τα προιοντα.Σε τζιρο και ογκο πιστευω ξεπερνουν κατα πολυ την αγορα δικαιωματων του EUREX.
Καθε μεγαλη τραπεζα εχει και τα δικα της προιοντα,τουλαχιστον ολες οι μεγαλες-εγχωριες αλλα και οι πιο γνωστες ξενες τραπεζες διαθετουν αναλογα προιοντα,π.χ.Citibank,HSBC,AbnAmro,SoccieteGen κ.τ.λ.,οπως επισης και ολες οι μικροτερες privat bank και ειναι αρκετες,οπως αυτη που μπηκε πριν λιγο καιρο στην δικια μας newsphone .Υπαρχουν επισης και αντιστοιχοι δεικτες,π.χ. ο Citidax (Citibank),ο DBindex (Deutsche Bank) κ.τ.λ.
Τα προιοντα αυτα,ειναι διαπραγματευσιμα -τα περισσοτερα- απο το πρωι 9:00 ωρα Ελλαδος μεχρι 22:00 ωρα Ελλαδος,καποια μεχρι και 23:00 και ακομα και μεχρι τα μεσανυχτα!!!!,σε μια privat bank μαλιστα μπορεις να κανεις συναλλαγες ακομα και το Σαββατο για δυο ωρες το μεσημερι και για δυο ωρες και την Κυριακη!!!!.Θα εχεις διαβασει ισως καποιες φορες που γραφω/γραφουμε με τον ctt:Εχτες το βραδυ διαπραγματευτηκε αρκετα ποιο κατω....fake το χτεσινοβραδυνο κ.τ.λ.,αυτα εννοω/εννοουμε.
Δηλαδη,μπορεις και 1 ωρα πριν το ανοιγμα της σποτ αλλα και του Eurex αλλα και 3,5 ωρες μετα το κλεισιμο της σποτ και 1-3 ωρες μετα το κλεισιμο του Eurex να κανεις πραξη,στην τιμη/indikation που υπαρχει/που σου δινουν εκεινη τη στιγμη.Πρακτικα σημερα π.χ.,η indikation σημερα το πρωι ηταν γυρω στο 4868-4875 (ισως και χαμηλοτερα,δεν την προσεξα το πρωι),αρα μπορουσες να αγορασεις call"s σε αυτη τη τιμη και απλα περιμενες το ανοιγμα και τα εδινες μετα.Το ιδιο και το βραδυ μετα το κλεισιμο της σποτ και του Eurex,διαπραγματευεσαι αυτα τα προιοντα και ενω τρεχει και η Αμερικη.
Ριχνε μια ματια το πρωι στην διευθυνση και μαζι με την προσυνεδριαση του Fdax βγαζεις συχνα ενα συμπερασμα για την πρωτη αρχικη κινηση της αγορας.
p.s.
Προσοχη στα συχνα fakes και εδω :D ,συχνα αλλη indikation εχουν και αλλιως ξεκινουν :;): αλλα νταξει...βοηθαει συχνα.
p.s.2
Δεν τα συνιστω με τιποτα αυτα τα προιοντα,ειναι παπατζηλικι 100000000000%.Εκτος για τους πολυ μυημενους και πολυ αρωστους :p .
Ειμαι long bufu τωρα στο 120.40 με στοπ 120.32,δειχνει να θελει να κινηθει πανω και αυτο.[/quote0]
P.S. 4
Υπαρχουν αντιχτοιχα προιοντα για τα παντα,εκτος απο dax....πετρελαιο,χρυσο,ευρω-$-νομισματα,ασημι-μεταλα,κατεψυγμενο χυμο,βαμβακι,καφε κ.τ.λ.,pig"s :p
waverider
[quote0="Dimigon"]καλημέρα και καλή βδομάδα παίδες !
προσωπικά αργώ και σήμερα... λόγω τεχνικών προβλημάτων του vendor μου...
???[/quote0]
[/quote0]
δεν θα έλεγα ότι κάνεις και ασχημα Δημήτρη....προς το παρόν δεν βλέπω τάση...
το στοπ για το long είναι απο την αρχή στο 4908.5 και προς το παρόν παραμένει εκεί.
προσωπικά αργώ και σήμερα... λόγω τεχνικών προβλημάτων του vendor μου...
???[/quote0]
[/quote0]
δεν θα έλεγα ότι κάνεις και ασχημα Δημήτρη....προς το παρόν δεν βλέπω τάση...
το στοπ για το long είναι απο την αρχή στο 4908.5 και προς το παρόν παραμένει εκεί.
Εχω επεξεργαστεί μία καλή τακτική trade management,η οποία συνδυάζει κατά το δυνατόν την πορεία της τιμής με το οικονομικό αποτέλεσμα που έχει η όποια κίνηση έχει κάνει κάποιος.
Να την αναλύσω εδώ η καλύτερα να την βάλω στο trading center,όπου λογικά θα την δούνε περισσότεροι,αρα θα έχουμε και περισσότερες γνωμες?
Να την αναλύσω εδώ η καλύτερα να την βάλω στο trading center,όπου λογικά θα την δούνε περισσότεροι,αρα θα έχουμε και περισσότερες γνωμες?
[quote0="A45"]Εχω επεξεργαστεί μία καλή τακτική trade management,η οποία συνδυάζει κατά το δυνατόν την πορεία της τιμής με το οικονομικό αποτέλεσμα που έχει η όποια κίνηση έχει κάνει κάποιος.
Να την αναλύσω εδώ η καλύτερα να την βάλω στο trading center,όπου λογικά θα την δούνε περισσότεροι,αρα θα έχουμε και περισσότερες γνωμες?[/quote0]
pio kala tha einai sto trading center nomizo... i akoma kai sto philosophy...
Thnx !
Να την αναλύσω εδώ η καλύτερα να την βάλω στο trading center,όπου λογικά θα την δούνε περισσότεροι,αρα θα έχουμε και περισσότερες γνωμες?[/quote0]
pio kala tha einai sto trading center nomizo... i akoma kai sto philosophy...
Thnx !
Μέλη σε σύνδεση
Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες